Vhled do jádra pudla

Pravidla fóra
POLEMICKÉ FÓRUM

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Pokud si přejete přidat jednu nebo více příloh, vyplňte následující údaje.

Rozšířit náhled Přehled tématu: Vhled do jádra pudla

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od Jana » čtv 28. kvě 2020 4:06:57

Tara píše:A co ta lááááska?????

Povídám: "Co ta lááááska????"

:D


Ty jsi láska, jestli se jí nebojíš.

:)

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od Jana » čtv 28. kvě 2020 4:06:16

Zdeněk píše:
Jana píše:To, co září ve spánku, bdění i snění v srdci, které patří Bohu, je vědomí Krista.
Vědomí Krista je osvícení. Zenový mistr Tokusan Senkan po osvícení své knihy spálil. Skuteční Mistři říkají: Nic. Bůh Ježíše opustil, v důsledku čehož zemřel. Nemohlo to být jinak, byli jedno. Jen tak mohl vstát Kristus.

Moc pěkné, ano, byli jedno, jsme jedno. Jen když zemře iluze oddělenosti, zjeví se Pravda. Není nic, co by umíralo, není nic, co by se zrodilo, je jen jediný Život věčný.
:)

Zdeněk píše:
Jana píše:A tohle říkal říkal lidem v dané době, ale jako největší přikázání ho neoznačil:
Zavolal k sobě zástup s učedníky a řekl jim: „Kdo chce jít se mnou, zapři sám sebe, vezmi svůj kříž a následuj mne."

Nicméně dál říká to, o čem jsem psala před tím:
Ježíš říká: "Kdo pro mě život ztratí, získá život věčný."
Ale Jano, v tom je jádro pudla: totiž my kážeme Krista ukřižovaného.
Ty máš Sat-čit-ánandu, Boží království, nacházíš tomu spoustu jmen, ale jedno je jisté: není to NIC, Bůh co popřel sám sebe, zmrtvýchvstalý Kristus: Já jsem ta cesta, pravda i život. Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne.


Ano, my kážeme Krista ukřižovaného.

Je možné se na tohle podívat detailněji. Iluzi oddělenosti vytváří projekce mysli. Je tady horizontála prostoru a vertikála času. Místo, kde se protínají, je přítomnost. Je to Tvůj střed, ve kterém mizí projekce mysli. V tichu srdce mizí všechny myšlenky, které Tě vymezují v prostoru a čase. Tady je Tvá oddělenost od Krista, oddělenost od Boha, ukřižována. Tady nejsi nic. Kapka zmizela v moři. Je tady jen přítomnost. Živá přítomnost (nekonečná, věčná, Boží). Živý Kristus. Živý Bůh.

Obrázek

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od Tara » stř 27. kvě 2020 19:44:25

A co ta lááááska?????

Povídám: "Co ta lááááska????"

:D

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od lklknml » stř 27. kvě 2020 19:16:14

Jana píše:To, co září ve spánku, bdění i snění v srdci, které patří Bohu, je vědomí Krista.
Vědomí Krista je osvícení. Zenový mistr Tokusan Senkan po osvícení své knihy spálil. Skuteční Mistři říkají: Nic. Bůh Ježíše opustil, v důsledku čehož zemřel. Nemohlo to být jinak, byli jedno. Jen tak mohl vstát Kristus.

Jana píše:A tohle říkal říkal lidem v dané době, ale jako největší přikázání ho neoznačil:
Zavolal k sobě zástup s učedníky a řekl jim: „Kdo chce jít se mnou, zapři sám sebe, vezmi svůj kříž a následuj mne."

Nicméně dál říká to, o čem jsem psala před tím:
Ježíš říká: "Kdo pro mě život ztratí, získá život věčný."
Ale Jano, v tom je jádro pudla: totiž my kážeme Krista ukřižovaného.
Ty máš Sat-čit-ánandu, Boží království, nacházíš tomu spoustu jmen, ale jedno je jisté: není to NIC, Bůh co popřel sám sebe, zmrtvýchvstalý Kristus: Já jsem ta cesta, pravda i život. Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne.

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od Jana » stř 27. kvě 2020 17:54:48

Zdeněk píše:
Jana píše:zabije Boha
Jano, píšeš sem názory, kterým sama nevěříš. Upřímnost by to chtělo.

Ježíš Kristus říkal: "Otec i já jedno jsme." Tudíž si uvědomoval, že je Boží. A byl umučený, ukřižovaný, zabitý. Ještě před tím, říkal: "Bože odpusť jim, nevědí, co činí."

Jana píše:Ježíšovo Největší přikázání nemůžeš ignorovat, pokud chceš Ježíše následovat.

Ale to ty ignoruješ cestu křížovou, ignoruješ Ježíše Krista.

To, co září ve spánku, bdění i snění v srdci, které patří Bohu, je vědomí Krista. Jestli je právě teď Kristus na křížové cestě, pak by ten, kdo se odevzdal Bohu, byl s Kristem na křížové cestě. Jenže nic takového tady není. Je tady jen Boží blahoslavení. Božské bytí, Kristovo vědomí a blahoslavení je Jedním. Noc dalšího to neobsahuje. Buddhisté tomu říkají Sat-čit-ánanda, křesťané Boží království, dává se tomu spousta jmen, ale je to stejné. Naprosto stejné.

Je možné, že potřebuješ jít křížovou cestou, je možné, že utrpení potřebuješ. Utrpení je důležité, dokud ho potřebujeme, ale každý jednou dospěje do stádia, kdy už ho nepotřebuje.

Když se farizeové doslechli, že umlčel saduceje, smluvili se a jeden jejich zákoník se ho otázal, aby ho pokoušel: „Mistře, které přikázání je v zákoně největší?“ (Matouš 22, 34-36).

„Mistře, které přikázání je v zákoně největší?“
On mu řekl: „‚Miluj Hospodina, Boha svého, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí.‘
To je největší a první přikázání.
Druhé je mu podobné: ‚Miluj svého bližního jako sám sebe.‘
Na těch dvou přikázáních spočívá celý Zákon i Proroci.“

Tohle je Zákon, který platí absolutně pro všechny a Největší přikázání.

Samozřejmě Ježíš Zákon znal, přišel ho naplnit. Jeho přikázání zní: zapři sám sebe, vezmi svůj kříž a následuj mne.

A tohle říkal říkal lidem v dané době, ale jako největší přikázání ho neoznačil:
Zavolal k sobě zástup s učedníky a řekl jim: „Kdo chce jít se mnou, zapři sám sebe, vezmi svůj kříž a následuj mne."

Nicméně dál říká to, o čem jsem psala před tím:
Ježíš říká: "Kdo pro mě život ztratí, získá život věčný."

"Neboť kdo by chtěl zachránit svůj život, ten o něj přijde; kdo však přijde o život pro mne a pro evangelium, zachrání jej.
Co prospěje člověku, získá-li celý svět, ale ztratí svůj život?
Zač by mohl člověk získat zpět svůj život?
Kdo se stydí za mne a za má slova v tomto zpronevěřilém a hříšném pokolení, za toho se bude stydět i Syn člověka, až přijde v slávě svého Otce se svatými anděly.“


Ono totiž Největší přikázání je právě to, co iluzi oddělenosti roztaví, je tím, v čem umírá osobní život a probouzí se Život, který je Boží.

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od lklknml » stř 27. kvě 2020 17:00:26

Jana píše:zabije Boha
Jano, píšeš sem názory, kterým sama nevěříš. Upřímnost by to chtělo.

Jana píše:NIC je ...
NIC není. Nic je nic, není to něco. Není to přetvářka.

Jana píše:Ježíšovo Největší přikázání nemůžeš ignorovat, pokud chceš Ježíše následovat.
Ale to ty ignoruješ cestu křížovou, ignoruješ Ježíše Krista. Když se farizeové doslechli, že umlčel saduceje, smluvili se a jeden jejich zákoník se ho otázal, aby ho pokoušel: „Mistře, které přikázání je v zákoně největší?“ (Matouš 22, 34-36). Samozřejmě Ježíš Zákon znal, přišel ho naplnit. Jeho přikázání zní: zapři sám sebe, vezmi svůj kříž a následuj mne.

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od Jana » stř 27. kvě 2020 11:52:01

Zdeněk píše:
Jana píše:"Otec i já jedno jsme".

Prohlásil Ježíš před ukřižováním. Během něho: "Eli, Eli, Lama sabachthani."


Bůh z lásky k člověku se stal člověkem, nechal se umučit a všem všechno odpustil, protože ve své nevědomosti člověk neví, co dělá. Člověku je odpuštěno cokoliv, úplně všechno, i to, že zabije Boha, Lásku, která člověka miluje. Ale do Božího království člověka dostane jen Největší přikázání.

Tedy, když člověk pozná, že Bůh je milující Láska, bližní je milovaná láska a i on je Boží láska.

Jan z kříže, když načrtnul cestu k Bohu jako výstup na horu Karmel, vrchol té hory popsal: Nic, Nic, Nic. Tvůj milovaný Mooji pravil: "Je to nic. Nikdo mě tu nepřesvědčí, že je to něco. ...


Ještě jednou Zdenku:

To NIC je moudrost a Láska je vším.

Jedno bez druhého není celé.

Ježíšovo Největší přikázání nemůžeš ignorovat, pokud chceš Ježíše následovat.

Boží vůli nemůžeš ignorovat, pokud chceš Ježíše následovat.

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od lklknml » stř 27. kvě 2020 11:08:17

Jana píše:"Otec i já jedno jsme".

Prohlásil Ježíš před ukřižováním. Během něho: "Eli, Eli, Lama sabachthani."

Jana píše: "Bože, buď vůle tvá jako v nebi, tak i na zemi."

A to je: "zapři sám sebe, vezmi svůj kříž a následuj mne".

Zapřela jsi sebe? Ne.
Vzala jsi svůj kříž? Vždyť nevíš co to je.
Následovala jsi Ho? Vždyť Ho považuješ za komedianta.

Jan z kříže, když načrtnul cestu k Bohu jako výstup na horu Karmel, vrchol té hory popsal: Nic, Nic, Nic. Tvůj milovaný Mooji pravil: "Je to nic. Nikdo mě tu nepřesvědčí, že je to něco. Vyrovnej se s tím."

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od Jana » stř 27. kvě 2020 10:25:08

Zdeněk píše:
A tohle všechno Ježíš zahodí cestou křížovou. Takhle bláznivě přeci židovský král jednat nemůže. To by byl sám proti sobě, že?


Na to, že Ježíš zahodil Boží přítomnost, na to, že Ježíš zahodil Boží království, ve kterém kraluje jen Boží vůle, jsi přišel jak?

"Otec i já jedno jsme". Otec, Syn a Duch svatý jsou Jedním. Krista od Boha nerozdělíš.

Uvažovat, že můžeš chtít něco jiného, než je, že můžeš mít vůli to, co je, nechtít a rozhodnout se chtít něco jiného, můžeš uvažovat jen v případě, že jsi si nechal osobní vůli. Křesťanský svévolník se svou osobní vůlí do Božího království nevstoupí, chce se vydat cestou Ježíše Krista, a nenaslouchá mu:

"Bože, buď vůle tvá jako v nebi, tak i na zemi."

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od lklknml » stř 27. kvě 2020 8:48:05

Jana píše:
Zdeněk píše:
Jana píše:tím že ztratíš absolutně všechno, co si myslíš, že máš, že jsi a odevzdáš se celku, zmizíš v něm a není tady žádná oddělenost, získáváš absolutně všechno, co je, nebo lépe řečeno, jsi tím vším

Jaký je rozdíl od "Teď si to odtrpím a pak se budu mít" ? Vždyť to bys byla blázen, kdybys takovou nabídku nevzala.


Rozdíl je tady v tom, že už nejdeš v čase a prostoru dál. Nejdeš za nějakou vyhlídkou, která přijde někde někdy, až si to zasloužíš. V čase totiž probíhá iluze oddělenosti. A téhle iluze, že budeš mít někdy nějakou lepší budoucnost, se vzdáš. Není to cynická rezignace, uzavření se.

Naopak, je to otevření se tomu, co právě je. Vzdáváš se své naděje, že to, co chceš, najdeš někdy později, v něčem dalším. Protože víc než to, co můžeš najít, je to, co jsi.

Smrt iluze oddělenosti Tě zbaví šance mít jakoukoliv budoucnost, ten někdo, kdo by někdy něco takového mohl mít nebo nemít, zmizí.. Všechno, co je, je jen v přítomnosti, která je doslova a do písmene Boží. Není to nic nového, je to jen dokonale čerstvé.

Dobrá, tedy nemáš žádné vyhlídky, žádnou naději mít budoucnost. Máš jen přítomnost, která je neskonale Boží, dokonale čerstvá.
To je nesmírně krásné (byla bys blázen, kdybys to nevzala).

A tohle všechno Ježíš zahodí cestou křížovou. Takhle bláznivě přeci židovský král jednat nemůže. To by byl sám proti sobě, že?

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od Jana » stř 27. kvě 2020 8:17:12

Zdeněk píše:
Jana píše:tím že ztratíš absolutně všechno, co si myslíš, že máš, že jsi a odevzdáš se celku, zmizíš v něm a není tady žádná oddělenost, získáváš absolutně všechno, co je, nebo lépe řečeno, jsi tím vším

Jaký je rozdíl od "Teď si to odtrpím a pak se budu mít" ? Vždyť to bys byla blázen, kdybys takovou nabídku nevzala.


Rozdíl je tady v tom, že už nejdeš v čase a prostoru dál. Nejdeš za nějakou vyhlídkou, která přijde někde někdy, až si to zasloužíš. V čase totiž probíhá iluze oddělenosti. A téhle iluze, že budeš mít někdy nějakou lepší budoucnost, se vzdáš. Není to cynická rezignace, uzavření se.

Naopak, je to otevření se tomu, co právě je. Vzdáváš se své naděje, že to, co chceš, najdeš někdy později, v něčem dalším. Protože víc než to, co můžeš najít, je to, co jsi.

Smrt iluze oddělenosti Tě zbaví šance mít jakoukoliv budoucnost, ten někdo, kdo by někdy něco takového mohl mít nebo nemít, zmizí.. Všechno, co je, je jen v přítomnosti, která je doslova a do písmene Boží. Není to nic nového, je to jen dokonale čerstvé.

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od lklknml » stř 27. kvě 2020 8:05:01

Jana píše:tím že ztratíš absolutně všechno, co si myslíš, že máš, že jsi a odevzdáš se celku, zmizíš v něm a není tady žádná oddělenost, získáváš absolutně všechno, co je, nebo lépe řečeno, jsi tím vším

Jaký je rozdíl od "Teď si to odtrpím a pak se budu mít" ? Vždyť to bys byla blázen, kdybys takovou nabídku nevzala.

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od Jana » stř 27. kvě 2020 6:44:17

Důležité je, Zdenku, co tou křížovou cestou sleduješ.

Jestli jí sleduješ nějaký zisk typu: "Teď si to odtrpím a pak se budu mít", tak tohle, bych řekla, moc nefunguje. Tedy chvíli to fungovat může, než vyprchá pachuť kontrastu. Všechno, co dělá osoba pro nějaký osobní zisk, je pomíjivé.

Ježíš říká: "Kdo pro mě život ztratí, získá život věčný."

Tohle je drobátko totalitní. V příměru, že kapka spadne do moře - ztratí své ztotožnění s formou, ztotožnění s iluzí oddělenosti, jako kapka zemře, ale žije dál jako voda neomezená formou.

Tady funguje to "naopak", tím že ztratíš absolutně všechno, co si myslíš, že máš, že jsi a odevzdáš se celku, zmizíš v něm a není tady žádná oddělenost, získáváš absolutně všechno, co je, nebo lépe řečeno, jsi tím vším.

Není to ale mentální záležitost, protože i tu svou mysl odevzdáváš Bohu, který je tím vším. A je to možné jen z bezpodmínečné lásky. Jinak něco takového nemůžeš udělat.

Bez lásky tady bude vždycky kousek sobeckosti, která si bude chtít něco nechat.

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od lklknml » stř 27. kvě 2020 6:17:30

Jana píše:
Zdeněk píše:
Jana píše:Uvědomitelné je samo vědomé vědomí, které je oním Božským nekonečným jsoucnem. Sat-čit-ánanda.

To nepopírám (odhlédneme-li od sémantiky).
Ale přesto: "Bůh není ani toto, ani ono. A jeden mistr říká: kdo si myslí, že poznal Boha, a přitom poznal něco, ten Boha poznat nemohl." Bůh není oním Božským nekonečným jsoucnem, protože jsoucno je něco.


Tyhle tři věci jsou jedním. Zcela mimo mysl..


Spíš, než spekulovat, jak to je, je vhodnější zkoumat pravdu, kým jsi Ty sám, když si nic o sobě nemyslíš a jen si uvědomuješ, že jsi si toho, že jsi, vědom.

Když myslíš... :)

Ona cesta křížová není pro každého, je úzká a trnitá a málokdo jí prochází. Neboť předpokládá mmj. pokoru. Pokoru před tím, co člověka přesahuje. V tom jste si s Vostálem velmi podobní.

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od Jana » úte 26. kvě 2020 20:45:27

Zdeněk píše:
Jana píše:Uvědomitelné je samo vědomé vědomí, které je oním Božským nekonečným jsoucnem. Sat-čit-ánanda.

To nepopírám (odhlédneme-li od sémantiky).
Ale přesto: "Bůh není ani toto, ani ono. A jeden mistr říká: kdo si myslí, že poznal Boha, a přitom poznal něco, ten Boha poznat nemohl." Bůh není oním Božským nekonečným jsoucnem, protože jsoucno je něco.


Tyhle tři věci jsou jedním. Zcela mimo mysl..


Spíš, než spekulovat, jak to je, je vhodnější zkoumat pravdu, kým jsi Ty sám, když si nic o sobě nemyslíš a jen si uvědomuješ, že jsi si toho, že jsi, vědom.

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od lklknml » úte 26. kvě 2020 20:23:24

Jana píše:Uvědomitelné je samo vědomé vědomí, které je oním Božským nekonečným jsoucnem. Sat-čit-ánanda.

To nepopírám (odhlédneme-li od sémantiky).
Ale přesto: "Bůh není ani toto, ani ono. A jeden mistr říká: kdo si myslí, že poznal Boha, a přitom poznal něco, ten Boha poznat nemohl." Bůh není oním Božským nekonečným jsoucnem, protože jsoucno je něco.

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od Jana » úte 26. kvě 2020 20:16:38

Zdeněk píše:Psáno jest:
Neboť Zákon byl dán skrze Mojžíše, milost a pravda se stala skrze Ježíše Krista.
Boha nikdy nikdo neviděl; jednorozený Syn, který je v náručí Otcově, nám o něm řekl.


Jak to? Což prvně Bůh neřekl Mojžíšovi: Řekni Izraelcům toto: JSEM posílá mě k vám?

Přiznej Jano, že pro Ježíšovu misi nemáš duchovní odůvodnění. Tys v podstatě kabalistka.


:D

Co Ty si ještě nevymyslíš?

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od Jana » úte 26. kvě 2020 20:15:24

Zdeněk píše:Něco právě znamená něco uvědomitelného (představa je jen podmnožinou toho).


Uvědomitelné je samo vědomé vědomí, které je oním Božským nekonečným jsoucnem. Sat-čit-ánanda. Tyhle tři věci jsou jedním. Zcela mimo mysl a její představy.

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od lklknml » úte 26. kvě 2020 20:08:32

Psáno jest:
Neboť Zákon byl dán skrze Mojžíše, milost a pravda se stala skrze Ježíše Krista.
Boha nikdy nikdo neviděl; jednorozený Syn, který je v náručí Otcově, nám o něm řekl.


Jak to? Což prvně Bůh neřekl Mojžíšovi: Řekni Izraelcům toto: JSEM posílá mě k vám?

Přiznej Jano, že pro Ježíšovu misi nemáš duchovní odůvodnění. Tys v podstatě kabalistka.

Re: Vhled do jádra pudla

Příspěvek od lklknml » úte 26. kvě 2020 20:05:54

Jana píše:
Zdeněk píše:
Jana píše:Boží přítomnost je tím nejlepším, co je, jak bys mohl chtít ještě víc?

Jak praví Mistr Eckhart: "Bůh není ani toto, ani ono. A jeden mistr říká: kdo si myslí, že poznal Boha, a přitom poznal něco, ten Boha poznat nemohl."

Boží přítomnost, moře, to, co je, to nejlepší, to všechno je něco.


A ta přítomnost, která je boží, je Láska, jen si pod tím nesmíš nic představovat, ale to neznamená, že to není uvědomitelné.

Něco právě znamená něco uvědomitelného (představa je jen podmnožinou toho).

Nahoru