Téma osvícení

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je zapnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Pokud si přejete přidat jednu nebo více příloh, vyplňte následující údaje.

Rozšířit náhled Přehled tématu: Téma osvícení

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pát 16. srp 2024 17:11:43

miroslav píše:
Jana píše:To, co je jenom koncept, je obrazně řečeno prázdná informace v hlavě bez přímé zkušenosti.


No vidíš, A všechny ty "hlediska" jsou jenom koncepty, přestavy vytvořené myslí.
Ve slovech to není i když i slova a tvoje nevědomost jsou "To". Nic jiného neexistuje.
Vše, co můžeme pojmenovat, je "To" a "To" je i to, co pojmenovat nemůžeme. :)


No

:)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » pát 16. srp 2024 14:18:09

Jana píše:To, co je jenom koncept, je obrazně řečeno prázdná informace v hlavě bez přímé zkušenosti.


No vidíš, A všechny ty "hlediska" jsou jenom koncepty, přestavy vytvořené myslí.
Ve slovech to není i když i slova a tvoje nevědomost jsou "To". Nic jiného neexistuje.
Vše, co můžeme pojmenovat, je "To" a "To" je i to, co pojmenovat nemůžeme. :)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pát 16. srp 2024 13:01:23

miroslav píše:
Jana píše:Miroslave, je možné věřit, že jedinou skutečnou a kompletní realitou je svět poznávaný skrz smyslové vnímání a "patřičná" jména která tomu dává mysl. Mysl, která jde z hlavy a pěti smysly do světa a zpět do hlavy, kde zůstává, nic jiného nezná. Z toho pramení iluze dvojnosti: pozorovatel + pozorované (okolní svět). Je to pozorování a posuzování tvarů, forem kterým se dávají jména.

Aby byla skutečně uvědomovaná nejvyšší Pravda, musí mysl opustit hlavu (osobu) a doputovat do ticha v srdci (zmizet v duchovním srdci), pak je mysl prázdná, tvary a formy jsou prázdné, jména tady nic nerozlišují a nerozdělují na něco a něco jiného.

Takže prst probuzeného neukazuje, že by se Pravda měla hledat a poznávat v okolním světě, dokonce ani v tom, co si o kom a o tom všem myslíme, ale že ji můžeme poznávat jen v srdci, jak říkal Tvůj učitel Eduard Tomáš začátečníkům a počítal nejspíš s tím, že pokročilí s poznáváním nejvyšší Pravdy nebudou mít problém.

Pokročilého proto nezajímá kam kdo kde ve světě jevů a forem jak ukazuje, ale jeho uvědomění vychází z jednoty všeho, nikoliv z povrchního poznávání tělesnými smysly a v hlavě, která ví, co jak by mělo být jinak, co je z osobního pohledu (ega) špatně a kde udělali soudruzi z NDR chybu.


A co jsi tím chtěla říci? Že ty tvoje hlediska ukazují na Pravdu, nebo jsi už pochopila, že ty "hlediska" jsou jen koncepty?
Moc to z té tvé odpovědi není jasné.


Není to možné brát tak, že něčí hledisko ukazuje na Pravdu a hledisko jiné osoby na Pravdu neukazuje. Osobní hledisko které se vytváří ztotožněním s osobou a vychází jen ze ztotožnění s tělem a z povrchní smyslové (tělesné) a mentální projekce nemá šanci dosáhnout Pravdy.

Když se na to podíváme detailněji, tak mysl směřující do srdce k Pravdě, opouští všechno osobní vědění - tvary a jména, v hlavě a mizí v srdci. Tady je mysl prázdná, čistá, nic neví. Nic není zkresleno osobní zkušeností, osobním náhledem. Není tady absolutně žádné ego, žádná osobní omezenost. Je tady jen uvědomění nejvyšší Pravdy, je tady jen sat-čit-ánanda. Tady je možné přitakat případným připomínkám, že pravá realizace spočívá v překročení jakýchkoliv pojmů, i těch nejvyšších. Mysl je tady za všech okolností prázdná bez pojmů. :D Ale i když to, co je, nelze popsat, zdá se, že vyvstávají slova: ráj, dokonalý, úžasný, čistý, svobodný, absolutní, nekonečný, láska...

Cesta k Pravdě, jako cesta k srdci, je to ve skutečnosti cesta k Sobě (což je ve své podstatě nesmysl, jak bys mohl Ty sám k sobě cestovat). I tenhle pohyb je koncept. Skutečná realizace nastává tehdy, když si uvědomíme, že my jsme tou absolutní nejvyšší Pravdou, bez ohledu na to, jestli je naše mysl klidná, prázdná nebo aktivní.

Tohle uvědomění není něčí osobní hledisko, ale jen je. Je to ve skutečnosti nejhlubší introspekce, ve které je všechno osobní, iluzorní, přesaženo.

To, co je jenom koncept, je obrazně řečeno prázdná informace v hlavě bez přímé zkušenosti. A to, co není koncept, ale skutečnost, to je přímé uvědomění blaženosti, štěstí, dokonalosti, lásky, celistvosti, kterou tohle všechno nezkreslené osobní iluzí oddělenosti je. Tady není prostor pro rozdíly mezi subjektem a objektem, mezi vnímáním a vnímaným, protože všechny tyhle duality mizí v poznání neduální Pravdy.

To znamená, že tady není šance o sobě, ani o jiných myslet, jako by byli tělem, ale je tady uvědomění, že jsou vždy nejvyšší Pravdou, která je pravé Já.

Jinak hledisko z ega je iluzí oddělenosti a hledisko, které pramení z uvědomění nejvyšší Pravdy, kterou jsi, je skutečností, tohle hledisko není iluzí, je pravdivé.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » pát 16. srp 2024 12:21:50

Jana píše:Miroslave, je možné věřit, že jedinou skutečnou a kompletní realitou je svět poznávaný skrz smyslové vnímání a "patřičná" jména která tomu dává mysl. Mysl, která jde z hlavy a pěti smysly do světa a zpět do hlavy, kde zůstává, nic jiného nezná. Z toho pramení iluze dvojnosti: pozorovatel + pozorované (okolní svět). Je to pozorování a posuzování tvarů, forem kterým se dávají jména.

Aby byla skutečně uvědomovaná nejvyšší Pravda, musí mysl opustit hlavu (osobu) a doputovat do ticha v srdci (zmizet v duchovním srdci), pak je mysl prázdná, tvary a formy jsou prázdné, jména tady nic nerozlišují a nerozdělují na něco a něco jiného.

Takže prst probuzeného neukazuje, že by se Pravda měla hledat a poznávat v okolním světě, dokonce ani v tom, co si o kom a o tom všem myslíme, ale že ji můžeme poznávat jen v srdci, jak říkal Tvůj učitel Eduard Tomáš začátečníkům a počítal nejspíš s tím, že pokročilí s poznáváním nejvyšší Pravdy nebudou mít problém.

Pokročilého proto nezajímá kam kdo kde ve světě jevů a forem jak ukazuje, ale jeho uvědomění vychází z jednoty všeho, nikoliv z povrchního poznávání tělesnými smysly a v hlavě, která ví, co jak by mělo být jinak, co je z osobního pohledu (ega) špatně a kde udělali soudruzi z NDR chybu.


A co jsi tím chtěla říci? Že ty tvoje hlediska ukazují na Pravdu, nebo jsi už pochopila, že ty "hlediska" jsou jen koncepty?
Moc to z té tvé odpovědi není jasné.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pát 16. srp 2024 10:16:29

miroslav píše:
Jana píše:
I sama nedvojnost se může jevit z určité perspektivy jen jako koncept. Všechno, co je jen představou v hlavě, včetně konceptů jako je nedvojnost, jsou koncepty, které samy o sobě neumí předat poznávání nejvyšší pravdy. Je to jen prst ukazující na měsíc, což je buď jasné a díváme se směrem, kterým ukazuje, nebo nám to jasné není a posuzujeme ten prst.


Prstů a hledisek je spousta a ukazují některý třeba i na měsíc, ale Pravdu žádné hledisko - produkt mysli neukazuje, nemůže ukazovat. Pravda je tady a teď, na tu se nedá ukázat. Ale můžeme si samozřejmě myslet že některý prst na ni ukazuje.


Miroslave, je možné věřit, že jedinou skutečnou a kompletní realitou je svět poznávaný skrz smyslové vnímání a "patřičná" jména která tomu dává mysl. Mysl, která jde z hlavy a pěti smysly do světa a zpět do hlavy, kde zůstává, nic jiného nezná. Z toho pramení iluze dvojnosti: pozorovatel + pozorované (okolní svět). Je to pozorování a posuzování tvarů, forem kterým se dávají jména.

Aby byla skutečně uvědomovaná nejvyšší Pravda, musí mysl opustit hlavu (osobu) a doputovat do ticha v srdci (zmizet v duchovním srdci), pak je mysl prázdná, tvary a formy jsou prázdné, jména tady nic nerozlišují a nerozdělují na něco a něco jiného.

Takže prst probuzeného neukazuje, že by se Pravda měla hledat a poznávat v okolním světě, dokonce ani v tom, co si o kom a o tom všem myslíme, ale že ji můžeme poznávat jen v srdci, jak říkal Tvůj učitel Eduard Tomáš začátečníkům a počítal nejspíš s tím, že pokročilí s poznáváním nejvyšší Pravdy nebudou mít problém.

Pokročilého proto nezajímá kam kdo kde ve světě jevů a forem jak ukazuje, ale jeho uvědomění vychází z jednoty všeho, nikoliv z povrchního poznávání tělesnými smysly a v hlavě, která ví, co jak by mělo být jinak, co je z osobního pohledu (ega) špatně a kde udělali soudruzi z NDR chybu.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » pát 16. srp 2024 9:40:00

Jana píše:
I sama nedvojnost se může jevit z určité perspektivy jen jako koncept. Všechno, co je jen představou v hlavě, včetně konceptů jako je nedvojnost, jsou koncepty, které samy o sobě neumí předat poznávání nejvyšší pravdy. Je to jen prst ukazující na měsíc, což je buď jasné a díváme se směrem, kterým ukazuje, nebo nám to jasné není a posuzujeme ten prst.


Prstů a hledisek je spousta a ukazují některý třeba i na měsíc, ale Pravdu žádné hledisko - produkt mysli neukazuje, nemůže ukazovat. Pravda je tady a teď, na tu se nedá ukázat. Ale můžeme si samozřejmě myslet že některý prst na ni ukazuje.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pát 16. srp 2024 5:16:55

miroslav píše:
Návštěvník píše:Podstata vědomí a „já“ z hlediska nedvojnosti (advaity) není oddělená, ale jsou jedním a tím samým.


Hledisko nedvojnosti - jen koncept. Produkt a představa mysli :(


I sama nedvojnost se může jevit z určité perspektivy jen jako koncept. Všechno, co je jen představou v hlavě, včetně konceptů jako je nedvojnost, jsou koncepty, které samy o sobě neumí předat poznávání nejvyšší pravdy. Je to jen prst ukazující na měsíc, což je buď jasné a díváme se směrem, kterým ukazuje, nebo nám to jasné není a posuzujeme ten prst.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » čtv 15. srp 2024 22:01:14

Návštěvník píše:Podstata vědomí a „já“ z hlediska nedvojnosti (advaity) není oddělená, ale jsou jedním a tím samým.


Hledisko nedvojnosti - jen koncept. Produkt a představa mysli :(

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Návštěvník » čtv 15. srp 2024 19:53:50

Podstata vědomí a „já“ z hlediska nedvojnosti (advaity) není oddělená, ale jsou jedním a tím samým.

Seberealizace není dosažena prostřednictvím přechodného zážitku nebo stavu, ale prostřednictvím pochopení, že skutečné „já“ je vždy přítomné, nezměnitelné a nemá žádnou potřebu jakéhokoli dosažení. Jakýkoli stav, který je závislý na vnějším či vnitřním zážitku, ať už je to vědomí, poznání nebo pocit oddělenosti, není konečný a trvalý.

Pokus „poznávat vše“ jako projevy ega, které se stále snaží udržet svou identitu prostřednictvím „glorifikace já“ je nesmyslný. Skutečná seberealizace je překonáním této iluze ega, kde zůstává pouze čisté bytí, nikoli osobní já, které touží po jakémkoli dosažení.

Opravdové osvobození není stavem, který přichází a odchází, ale trvalým pochopením přirozené podstaty „já“ jako čistého vědomí, které je vždy přítomné a nezávislé na jakýchkoli přechodných stavech nebo zážitcích.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » čtv 15. srp 2024 11:45:55

Žádný Tony Parsons neexistuje. Není žádné já.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Veil » čtv 15. srp 2024 11:31:22

Tazatel: Jak může být čisté vědomí pro tolik lidí příjemné/pohodlné, když je to nejčistší zážitek oddělení, protože tu není žádné vyrušení, žádná identifikace?

Tony Parsons: Netrvá to dlouho, o tom mi povídej (smích).

Tazatel: Já to nepovažuju za příjemné, ale proč tolik lidí ano?

Tony Parsons: Protože po tom touží a když toho dosáhnout, tak se cítí z toho velmi potěšení, jediný problém je, že to trvá jen tak tři minuty. (smích) Ale je to svým způsobem seberealizace, protože skrz vědomí nebo sebedotazování, nebo meditování dosáhnout stavu seberealizace. Já ho dosáhl u Osha, dělali jsme velmi intenzivní věci a mohl jsi dosáhnout vrcholu poznání - je to takový odstup, jakoby tu nikdo nebyl, je to takový odstup plný poznání, ví všechno, dívá se zeshora na lidi... jen zeshora, nikdy ne zezdola (smích), a poznává lidi a svět, zdá se, že to má vlastní energii, což je tím, že je to odstup. A je to hezké na chvilku. Ale může to být jen na chvilku, protože je to pořád stav.

Tazatel: Ale já to nechápu, je to jen prodloužení já, že?

Tony Parsons: No bez debat, samozřejmě. Je to glorifikace já.

Tazatel: Ale jak to pak může být příjemné?

Tony Parsons: No je krásné být jen vědomím, jen poznáváním, máš dokonce odstup od žen na chvilku (smích). Ale víš jak, je to stav. Je to velmi silné, je to velmi mužské, muži jsou přitahováni představou, že všechno poznávají.

Tazatel: Nemělo by být příjemnější být naprosto ztracen v činnosti? Pak je já schováno.

Tony Parsons: Nevím. Ale já je schováno i v tom stavu vědomí. Já je naprosto schováno, protože jsi bůh. Tak jak bys mohl být já. Cítíš se jako bůh, takže cítit se jako já je pak v tom schováno. (Předvádí jak takoví lidé vypadají - smích)
Kdybys byl někdy u Osha, nebo u jiných, bylo tam spoustu lidí s dlouhými vousy, co chodili kolem a tvářili se takhle. Je to jak si já představuje, že by osvícení mělo vypadat. (smích)
Čeho se já bojí je nevědění. Všechny ty procesy (učitelů) vedou k určitému vrcholnému osobnímu poznání, které je brání před nevěděním. Když je nevědění, kde je já? Je to nevědění a já jde opačným směrem k poznání.

Tazatel: V jakém smyslu poznání? Poznání čeho?

Tony Parsons: Poznání všeho, myslíš si, že máš poznání lidí a podlahy a stromů, že to znáš, jsi si toho vědom, jsi si intenzivně vědom všeho. Vědomí a poznání jsou v podstatě tím samým. Vědomí bylo trošku nadřazeno, protože je to nové slovo pro boha. Vše co je, je vědomí...

Tazatel: A jakmile to někdo chce popsat, tak je všechno jím.

Tony Pasons: Ano, všechno je jím, jako bůh. (smích)

Tazatel: Ale je to velmi matoucí, protože já může vyvinout určité dovednosti. Cvičením, u Osha, máte svého souseda, můžete číst auru atd. Ale i to je poznání, pořád já.

Tony Parsons: Absolutně, kompletně.

Tazatel: A já nemůžu s tím nic dělat, s tím, co jsem se naučila.

Tony Parsons: Ne, to nemůžeš, protože jsi pořád v tom kole. Intenzivní osvícení, kdy jdeš za někým a říkáš mu kdo jsem já a je asi 30 otázek, skrz které se dostáváš, my to dělali celé dny (u Osha) a první otázka je kdo jsem já a s někým o tom mluvíš a svým způsobem se dostáváš skrz vrstvy, ale jen to zintenzivňuje poznání, kdo jsi. Ale je to velmi povznášející a kdo jsem já a kdo jsi ty a tadadadada, všechno to.

A celé je to jen pro glorifikaci já.

Všechna ta práce je jen o osobním osvícení. Nabídka, nebo ten slib učitele je osobní osvícení. Když se podíváš na buddhistické druhy osvícení, všech sedm je jen osobní osvícení. I systém meditace a "ztracení já", je na konci jen poznání, že není žádné já. Stále já poznává, že není žádné já. Je to o malém a velkém já. Všechna učení mluví o vyšším já, jako by bylo malé já, o kterém najednou neví.

Tazatel: Oni nenávidí malé já.

Tony Parsons: Nebo ho jen zavrhují. Je lepší ho jen zavrhovat, když ho nenávidíš, pořád tam je určitá emoce. Ale když od toho kompletně odstoupíš (zase se šklebí jako učitelé předstírající, že jsou vědomí) (smích). Skvělé. Na chvilku.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Návštěvník » pon 29. črc 2024 9:25:54

Těžko nadchneme někoho k pohledu do zrcadla, když se sami do něj neumíme podívat. A jen opakujeme slova, tečh kteří se podívali / dívali.

Zrcadlo tu je stále. A ukazuje stále stejně každému. Začátečníkovi i pokročilému.

Cesta k zrcadlu není hledáním, kde zrcadlo je. Ale naší vnitřní cestou k tomu, abychom byli schopni se do něj podívat. A tady zaplať Pánbu za ty mapy. Ale pohled do mapy není pohled do zrcadla.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Návštěvník » pon 29. črc 2024 9:08:17

Nemá smysl odhazovat mapu na začátku cesty.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Návštěvník » pon 29. črc 2024 9:07:32

Zrcadlo je pro začátečníky, pak je potřeba nalézt Mapu. Zrcadlo je jednoduché. Mapa je složitá.

Zen-Budhisté mají pojem zenová mysl začátečníka. To je taková, které stále stačí zrcadlo.
Stačí se dívat do zrcadla.

Návod na použití zrcadla může být taky složitý. Ale jsou to začátečníci, kteří ho vyžadují.
"Jak to funguje?"
"Prostě se podívej"
"Jak? Co uvidím?"
... a už to jede. Instrukce. Popisy, Doporučení... "nejdřív se podívej na element země." " Před přistoupením k zrcadlu, pročisti všechny čakry" ...

Je pokročilý ocení jasnou instrukci: "prostě se podívej!"

.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » pon 29. črc 2024 8:53:56

Pedriito píše:
No vidíš, mnohem hezčí pohádka, než všechny ty ostatní, cos tu napovídal.
Veil

Příspěvky: 1816
Registrován: pon 24. srp 2020 13:58:03


Už jsem viděl hodně idiotů, inženýrů všeho i ničeho. Ale ty jsi tu jako bratr se sestrou v pyšném království. Ani jednou tě nevykázala ven, ač ty jediný tu pernamentně urážíš ty její mistry... Zajímavé, že ano?


Veil Janě nevadí, ten tu její kachnu nedokáže trefit ani ji nevidí.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pon 29. črc 2024 4:45:05

Pedriito píše:
No vidíš, mnohem hezčí pohádka, než všechny ty ostatní, cos tu napovídal.
Veil

Příspěvky: 1816
Registrován: pon 24. srp 2020 13:58:03


Už jsem viděl hodně idiotů, inženýrů všeho i ničeho. Ale ty jsi tu jako bratr se sestrou v pyšném království. Ani jednou tě nevykázala ven, ač ty jediný tu pernamentně urážíš ty její mistry... Zajímavé, že ano?


Nemůžeš vykázat ven někoho, kdo vůbec neexistuje.

:D

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Pedriito » ned 28. črc 2024 23:12:48

No vidíš, mnohem hezčí pohádka, než všechny ty ostatní, cos tu napovídal.
Veil

Příspěvky: 1816
Registrován: pon 24. srp 2020 13:58:03


Už jsem viděl hodně idiotů, inženýrů všeho i ničeho. Ale ty jsi tu jako bratr se sestrou v pyšném království. Ani jednou tě nevykázala ven, ač ty jediný tu pernamentně urážíš ty její mistry... Zajímavé, že ano?

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » ned 28. črc 2024 11:03:06

Návštěvník píše:Názorně to předvedl Hloupý oslík na svém webu,

Kdo v relaxaci nerealizuje element země, ten dal nepostoupil

A nemá smysl mu říkat pokračování dalších elementů,

A kdo to realizuje,

Ten další rady nepotřebuje


Proto už dál nepsal další elementy...



Realizace pravé podstaty není závislá na žádných konkrétních prvcích nebo krocích. Elementy jako země, voda, oheň, vzduch a éter jsou jen projevy vědomí. Skutečné poznání přichází z přímého uvědomění si svého vlastního bytí jako čistého vědomí, které je za všemi těmito elementy. S plným uvědoměním, kdo skutečně jsi, se všechny tyto elementy a koncepty se stanou irelevantními.

Všechny elementy a kroky jsou jen součástí projevu vědomí. Skutečné poznání není o postupném zvládnutí těchto elementů, ale o překročení všech konceptů a identifikací. Elementy jako země jsou jen aspekty iluzorního světa. Skutečné uvědomění přichází, když si uvědomíš, že jsi čiré vědomí, které je mimo všechny elementy a projevy. Je nesmyslné se připoutávat k postupným krokům. Poznej sám sebe jako to věčné a neměnné, a ztratíš potřebu posuzovat a hodnotit pomíjivé.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Návštěvník » ned 28. črc 2024 10:21:02

Názorně to předvedl Hloupý oslík na svém webu,

Kdo v relaxaci nerealizuje element země, ten dal nepostoupil

A nemá smysl mu říkat pokračování dalších elementů,

A kdo to realizuje,

Ten další rady nepotřebuje


Proto už dál nepsal další elementy




Jednoduché, že

Ne vše se vyzváni na internet,

Studnici tě tvé moudrosti a nejvyššího poznání...

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Návštěvník » ned 28. črc 2024 10:07:17

Poznání, které získáváš studiem života a lidí, je cenné, ale skutečné poznání je poznáním své vlastní podstaty. Tvar, forma a jméno jsou pouze projevy vědomí a nejsou skutečnou podstatou. Když pojmenováváš lidi negativními jmény, posiluješ ego a oddělenost.


To je furt dokola,

To se říká začátečníkům

Holt ty rady pro pokročilé na internetu nenajdeš

Voní ti pokročilí jaksi nemaj zájem přepisovat do knih co jim mistr řekl...



Ale tobě je to jedno, ty se jen potřebuješ voblbovat,

To je celý tvůj příběh

Nahoru

cron